Moderatoren: Der Pilgrim, Jörg
das sind keine Spekulation, man kann die gemachten Aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt prüfen.... und nicht aus dritter Hand, sondern aus erster - es gibt doch dutzende Internet Präsenzen Römisch Katholischer Evangelikaler Carismatiker die keinen Hehl daraus machen!Aus falschen anti-katholischen Ideen begruendete Spekulationen.
Wo sind die Quellen, an denen man die von mir zitierten Aussagen ueberpruefen kann?Arne hat geschrieben:Hallo Tschili,
das sind keine Spekulation, man kann die gemachten Aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt prüfen....
Liebe Grüsse
Es war ein taktisch sehr kluger Schachzug der Einheitsverfechter, vor der Vereinigung von Evangelikalen und Katholiken zuerst eine ungestörte Einheit zwischen Evangelikalen und Charismatikern einzurichten.
"Ich glaube, dass sowohl in der Partei der Römisch-Katholischen als unter den Lutheranern, Reformierten, Mennoniten die Seelen zu dem höchsten Gipfel der Heiligung und Vereinigung mit Gott gelangen können."
G. Tersteegen
Wer wagt es, hier Albrecht zu zitieren, einen Ketzer, einen Sektierer, der durch seinen Aufruf zur Buße nur verschleiern will, dass alle Bannstrahlen und Ketzergerichte zur gegenseitigen Verdammnis rechtens und Wille Gottes sind?"Aber trotz ihrer Zerrissenheit in viele Sekten und Parteien ist die Kirche in Gottes Augen nur eine. Die Bannstrahlen und Ketzergerichte, durch welche die einzelnen Abteilungen der Kirche sich gegenseitig ausschließen und verdammen, sind im Himmel nicht anerkannt. Gott sieht alle Getauften in ihrer Gesamtheit als das eine Volk des neuen Bundes an... Was ist nun bei diesem Verfall in der Kirche die gemeinsame Pflicht aller Getauften? Nicht Beschönigung oder Rechtfertigung der vorhandenen Unheiligkeit, nicht gegenseitige Anklage in selbstgerechtem, pharisäerhaften Geist, sondern Buße, aufrichtige Buße."
Zusammenstehen? Als Christen? Mit denen da? Um Himmels willen! Es kann doch nicht Gottes Wille sein, dass ich einen Katholiken höher achte als mich selbst!“Angesichts der gegenwärtigen und kommenden Herausforderungen müssen Christen in einer neuen Qualität zusammen stehen und zusammen arbeiten. Nur so können wir durch Gebet, Evangelisation und gesellschaftsrelevante Arbeit gemeinsam Verantwortung für unser Land und unsere Orte übernehmen.”
P. Strauch
Also mit der EA hat das jetzt ja nicht mehr viel zu tun. Das Problem mit dieser Aussage Albrechts ist, dass sie nicht unterscheidet zwischen suendhaften Einanderverachten und Verurteilen - wovon uns unser Herr sagten wir sollen es nicht tun - und einem berechtigtes Anlegen des Masstab der Heilgen Schrift an eine bestimmte Lehre und Praxis inklusive der eventuell notwendig werdenden Kritik.Janand hat geschrieben:Wer wagt es, hier Albrecht zu zitieren, einen Ketzer, einen Sektierer, der durch seinen Aufruf zur Buße nur verschleiern will, dass alle Bannstrahlen und Ketzergerichte zur gegenseitigen Verdammnis rechtens und Wille Gottes sind?"Aber trotz ihrer Zerrissenheit in viele Sekten und Parteien ist die Kirche in Gottes Augen nur eine. Die Bannstrahlen und Ketzergerichte, durch welche die einzelnen Abteilungen der Kirche sich gegenseitig ausschließen und verdammen, sind im Himmel nicht anerkannt. Gott sieht alle Getauften in ihrer Gesamtheit als das eine Volk des neuen Bundes an... Was ist nun bei diesem Verfall in der Kirche die gemeinsame Pflicht aller Getauften? Nicht Beschönigung oder Rechtfertigung der vorhandenen Unheiligkeit, nicht gegenseitige Anklage in selbstgerechtem, pharisäerhaften Geist, sondern Buße, aufrichtige Buße."
Was sind denn deiner Meinung nach die Ziele der RKK?Arne hat geschrieben:Hallo Tschilii,
Stimmt - Rom hat keine Interesse daran diese Gruppen zu Vereinen... sondern für sich und seine Ziele zu Vereinnahmen !Rom hat doch ueberhaupt kein Interesse an einer "Vereinigung von Evangelikalen und Katholiken".
Hi Tschilli,tschilli hat geschrieben:
Also mit der EA hat das jetzt ja nicht mehr viel zu tun. Das Problem mit dieser Aussage Albrechts ist, dass sie nicht unterscheidet zwischen suendhaften Einanderverachten und Verurteilen - wovon uns unser Herr sagten wir sollen es nicht tun - und einem berechtigtes Anlegen des Masstab der Heilgen Schrift an eine bestimmte Lehre und Praxis inklusive der eventuell notwendig werdenden Kritik.
In welchem Rahmen und von wem und in welcher Form Kritik geubt wird, ist natuerlich eine andere Frage. Wir sind nicht mehr im 16. Jahrhundert und die Inquistion vergibt keine Todesurteile mehr. Deswegen sind zum Beispiel die harten Worte Luthers gegen die damalige roemische Kirchenleitung in dieser Form nicht mehr angebracht. Aber die Kritik der Bekenntnise, zum Beispiel besonders der Schmalkaldischen Artikel, an Lehre und Praxis der RKK ist im Prinzip immer noch berechtigt. Aufeinanderzugehen, ja. Aber nicht um den Preis des Schweigens ueber die Lehren, die wir einfach als gefaherlich fuer die Seele ansehen muessen.
Zu dieser Buße sind wir aber alle aufgerufen.Nicht Beschönigung oder Rechtfertigung der vorhandenen Unheiligkeit, nicht gegenseitige Anklage in selbstgerechtem, pharisäerhaften Geist, sondern Buße, aufrichtige Buße.
Na ja, Andreas, dieser Satz ist so wahr wie - in diesem Kontext - nichtssagend. Natuerlich sind alle Christen individuell zur Busse aufgerufen - siehe die erste der 95 Thesen - und natuerlich sind auch viele protestantischen Kirchen kollektiv zur Busse aufgerufen, angesichts vieler Verfehlungen in ihrer Geschichte. Wie zum Beispiel der theologischen Unterstuetzung von Kriegen oder der Verfolgung anderer Glaubensrichtungen und Religionen.Janand hat geschrieben: Zu dieser Buße sind wir aber alle aufgerufen.
Arne, in was fuer einer Welt lebst Du eigentlich? Deine Vergleiche sind - meinem Verstaendnis und Kenntnisstand entsprechend - an den Haaren herbeigezogen, faktisch falsch und nebenbei erwaehned richtiggehend aggresiv.Arne hat geschrieben: @ Janand,
Buße heißt umkehren zu Gott und SEinem Wort, aber nicht sich vor einer Lüge in den Dreck zu Werfen... soll ich mich von solchen Lügen geistlich Vergewaltigen lassen und dadurch das Leugnen was Jesus Christus mir als Wahrheit vor Augen gemalt hat... und nicht nur mir - auch vielen anderen meiner Geschwistern im Herrn - wo sie auch sein mögen !!!
Was taten den die Pharisäer, sie hielten die Leute von Jesus ab, sie Versuchten das Evangelium zu Unterdrücken wo sie nur konnten, sie logen, sie Mordeten... und wer sind die Pharisäischer - die die für das Evangelium eintreten, es Glauben und nichts davon Verschweigen oder die die es Verscherbeln und es im Deckmantel einer geheuchelten liebe ersticken wollen und Christen die dieses Spiel nicht mitspielen Diplomatisch zu Tode Quatschen ?
Sie sind die Pharisäer ... den wir sind die Leidtragenden ihres Hohnes, weil sie alles, aber auch alles was uns als Christen lieb und teuer ist zertreten - für ihr Friede Friede es hat keine Gefahr !
Ich rate Dir dringend dich erst zu informieren bevor du solche Rundumschlaege von dir gibst. Bei dem was Du da alles wegmaehen moechtest, bleibt nicht mehr viel uebrig. Jedensfalls kein Christentum mehr.Arne hat geschrieben: Busse heisst:
Alle heiligen Bilder weg zu Werfen, jegliches Ritual abzulegen und zu Verwerfen... die Irrtümer der Taufe abzulegen, die Irrtümer des Oblaten Vergottung abzulegen, den Irrtum man könnte sich den Himmel Verdienen zu Verwerfen, alle zusätzlichen Lehren des Vatikans zu verwerfen, die Lehre über den Papst zu Verwerfen, die lehre über das weihwasser, den rosenkranz zu Verwerfen, die Katholische Lehre über die Rechtfertigkeit zu Verwerfen, den Götzendienst der mit der Maria betrieben wird zu Verwerfen, sie Ablässe und vieles mehr zu Verwerfen - es müssten hier ja noch Hunderte dinge Folgen...
den in Jesus Christus Allein haben wir alles... die Volle Vergebung und zutritt zum Vater im Himmel....
ER REICHT - alles andere ist Selbstbetrug....